237 技术不眠(6k)
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会让生产成本急剧上升到难以接受的程度。
冰芯使用了第二代Fi的16nm在当下仍旧属于全球第一,也由此带来太过先进的内地行业难以匹配的问题。
这一点也很难怪内地行业,全球分工的行业局面之下,光刻胶市场被美日厂商把持,就是去欧洲也买不到可用的光刻胶。
同样的,三星面临被日本断供光刻胶等材料的局面,它也无法解决,最终是韩日多次斡旋才最终达成一致。
冰芯在2012年就推动了国内厂商联合创建“芯材”,尝试解决卡脖子的问题,尽管获得一些成效,但仍旧无法让人满意,最终只能继续在“芯材”研发的基础上亲自下场,继续奔着目标努力。
这个过程已经持续3年,未来又需要多久才能突破,谁也没法打包票。
方卓给胡教授倒茶,两人沉默着喝了一会茶。
胡教授眼瞧着这么一会喝茶的功夫,小刘秘书都进来瞧了两会,他也就进一步阐述了自己关于冰芯的想法。
“方总,我看BIS和它驱使的日本厂商这次都是只把范围局限在冰芯上面,光刻胶是个尖锐的问题,它很锋利,但如果扩大范围,也可能遭到我们很多领域的反击。”胡正明说道,“所以,BIS只想打击最突出的冰芯。”
方卓微微点头,是这样的,虽然BIS通过修改FDP而延伸了管辖权,但它也不是所有的都去管,只是悬起了一把随时可以落下的宝剑,真正管的就是针对冰芯的设备、技术、材料的若干环节,而其中最尖锐的就是具有时效性的光刻胶。
“既然这样,既然冰芯现在真的可能减产停工,那就山不过来,我就过去。”胡正明缓缓说道,“我们把技术更多的流动起来。”
“BIS有顾虑,只针对冰芯,不愿意全面进攻,那我们就趁着这个时期加快中芯的技术研发。”
“中芯不仅有光刻胶,现在还有比冰芯先进的NXT:2000i,这甚至是除了EUV之外最先进的光刻机。”
“中芯这个平台可以有更大作为,我们有力量更快的催动中芯成为易科的备用厂商,我们还有机会继续保持对更先进制程的研发。”
“虽然中芯的不少设备都是美系,但我们先解决有没有,再解决其它的优化问题,良率反正是可以牺牲的。”
“既然BIS那边有顾虑,它不想,它不敢这个时候更大范围的施加措施,不管是竞选因素也好,还是利益纠纷也罢,那我们得抓住这样也许也不多的时间让技术不眠。”
“方总,你先前没有推动中芯和冰芯的合并是对的,如果我们能在中芯的基础上再继续把制程往前推进一步,情况又有不同。”…。。
胡正明说到这里,笑道:“中芯正统在冰芯,冰芯正统也可以在中芯嘛。”
方卓明白了胡教授的意思,缓缓说道:“胡教授的意思是让梁博士带人到中芯?”
胡正明颔首:“你们之前和宝岛的联电都可以谈到让梁孟淞去那边当顾问,中芯又有什么不可以?担忧中芯也一并被限制?如果那样,又能比现在的局面恶化多少?”
他从沙发上起身,在办公室里踱步:“华力一期的去美化45nm甚至能跑出具有竞争力的良率,冰芯渐渐拥有对设备工艺调整的经验,新阳庐州的研发必然能出结果,我们只在如今的基础上就能有DUV+SAQP的10nm方案,这还不是它的极限,还能怎么恶化呢?”
胡正明看向方总,笑道:“方总,你说,还能比现在更恶化吗?我往后看,也就是现在这个阶段最为艰难。”
中芯同样没买到EUV,但它拿到了比冰芯现有设备还先进的NXT:2000i,而后者的DUV+SAQP方案已经推进到10nm,有希望继续拓展至7nm。
冰芯现有的16nm制程可以保证2016年全年的优秀竞争力,可以为2017年产品提供不错的竞争力,如果再往前推进一步,那就至少又是两年时间。
姑且不算7nm,只看正在优化和研发的这两个工艺节点便是4年时间。
胡正明绝不相信有这样的基础,四年后会比现在更糟。
方卓思考片刻,赞同的点了下头,沉吟道:“那我和梁博士聊聊,看看这个时间与团队分配。”
“梁孟淞肯定不会有什么不愿意,反正都在内地,在哪研究不是研究。”胡正明先这么说了句,又继续说道,“依我看,他到中芯那边也别重复造轮子了,直接奔着10nm的工作去,这样才能最大化。”
方卓看向胡教授,忽然发现教授在层层递进的和自己沟通。
他忍不住笑道:“胡教授,中芯与冰芯在16nm的技术交流上已经小有进度,现在让人家放弃16nm,转而去做10nm,这里面的难度不少,风险不小。”
“你不是常说,中芯冰芯,同气连枝。”胡正明严肃的说道,“你这两年推动行业资源整合,这就是最大的整合,有什么好顾虑的?行业一盘棋嘛。”
他见方总不语,继续说道:“你说,在有限的难以预测的时间,是中芯获得16nm产能还是突破10nm更有战略意义?”
“一盘棋是一盘棋,两家公司是两家公司。”方卓有点无奈的说道,“中芯现在运转的好好的,我出面把它叫停了按部就班的研发,这个……”
“方总,慈不掌兵,你怎么这时候狠不下心了?”胡正明皱眉道,“你就把它当成诺基亚,当成索尼,当成企鹅,当成阿里,当成……”
方卓喊停胡教授的游说:“哎,哎,教授,行了行了,我想想。”
他又吐槽一句:“你说的都是对手,这是友商。”
胡正明观摩过方总的操作,说道:“友商有时候也是对手嘛。”…。。
他继续说道:“当初冰芯是有机会吃下中芯的,上面也不反对,是不是?还有,方总,大唐之前要入主中芯是你拦下的,现在又不是让你做什么伤天害理的事情,就是冒点风险,这有什么不行?”
方卓无奈的看着胡教授。
“你要非觉得这是两家的事。
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会让生产成本急剧上升到难以接受的程度。
冰芯使用了第二代Fi的16nm在当下仍旧属于全球第一,也由此带来太过先进的内地行业难以匹配的问题。
这一点也很难怪内地行业,全球分工的行业局面之下,光刻胶市场被美日厂商把持,就是去欧洲也买不到可用的光刻胶。
同样的,三星面临被日本断供光刻胶等材料的局面,它也无法解决,最终是韩日多次斡旋才最终达成一致。
冰芯在2012年就推动了国内厂商联合创建“芯材”,尝试解决卡脖子的问题,尽管获得一些成效,但仍旧无法让人满意,最终只能继续在“芯材”研发的基础上亲自下场,继续奔着目标努力。
这个过程已经持续3年,未来又需要多久才能突破,谁也没法打包票。
方卓给胡教授倒茶,两人沉默着喝了一会茶。
胡教授眼瞧着这么一会喝茶的功夫,小刘秘书都进来瞧了两会,他也就进一步阐述了自己关于冰芯的想法。
“方总,我看BIS和它驱使的日本厂商这次都是只把范围局限在冰芯上面,光刻胶是个尖锐的问题,它很锋利,但如果扩大范围,也可能遭到我们很多领域的反击。”胡正明说道,“所以,BIS只想打击最突出的冰芯。”
方卓微微点头,是这样的,虽然BIS通过修改FDP而延伸了管辖权,但它也不是所有的都去管,只是悬起了一把随时可以落下的宝剑,真正管的就是针对冰芯的设备、技术、材料的若干环节,而其中最尖锐的就是具有时效性的光刻胶。
“既然这样,既然冰芯现在真的可能减产停工,那就山不过来,我就过去。”胡正明缓缓说道,“我们把技术更多的流动起来。”
“BIS有顾虑,只针对冰芯,不愿意全面进攻,那我们就趁着这个时期加快中芯的技术研发。”
“中芯不仅有光刻胶,现在还有比冰芯先进的NXT:2000i,这甚至是除了EUV之外最先进的光刻机。”
“中芯这个平台可以有更大作为,我们有力量更快的催动中芯成为易科的备用厂商,我们还有机会继续保持对更先进制程的研发。”
“虽然中芯的不少设备都是美系,但我们先解决有没有,再解决其它的优化问题,良率反正是可以牺牲的。”
“既然BIS那边有顾虑,它不想,它不敢这个时候更大范围的施加措施,不管是竞选因素也好,还是利益纠纷也罢,那我们得抓住这样也许也不多的时间让技术不眠。”
“方总,你先前没有推动中芯和冰芯的合并是对的,如果我们能在中芯的基础上再继续把制程往前推进一步,情况又有不同。”…。。
胡正明说到这里,笑道:“中芯正统在冰芯,冰芯正统也可以在中芯嘛。”
方卓明白了胡教授的意思,缓缓说道:“胡教授的意思是让梁博士带人到中芯?”
胡正明颔首:“你们之前和宝岛的联电都可以谈到让梁孟淞去那边当顾问,中芯又有什么不可以?担忧中芯也一并被限制?如果那样,又能比现在的局面恶化多少?”
他从沙发上起身,在办公室里踱步:“华力一期的去美化45nm甚至能跑出具有竞争力的良率,冰芯渐渐拥有对设备工艺调整的经验,新阳庐州的研发必然能出结果,我们只在如今的基础上就能有DUV+SAQP的10nm方案,这还不是它的极限,还能怎么恶化呢?”
胡正明看向方总,笑道:“方总,你说,还能比现在更恶化吗?我往后看,也就是现在这个阶段最为艰难。”
中芯同样没买到EUV,但它拿到了比冰芯现有设备还先进的NXT:2000i,而后者的DUV+SAQP方案已经推进到10nm,有希望继续拓展至7nm。
冰芯现有的16nm制程可以保证2016年全年的优秀竞争力,可以为2017年产品提供不错的竞争力,如果再往前推进一步,那就至少又是两年时间。
姑且不算7nm,只看正在优化和研发的这两个工艺节点便是4年时间。
胡正明绝不相信有这样的基础,四年后会比现在更糟。
方卓思考片刻,赞同的点了下头,沉吟道:“那我和梁博士聊聊,看看这个时间与团队分配。”
“梁孟淞肯定不会有什么不愿意,反正都在内地,在哪研究不是研究。”胡正明先这么说了句,又继续说道,“依我看,他到中芯那边也别重复造轮子了,直接奔着10nm的工作去,这样才能最大化。”
方卓看向胡教授,忽然发现教授在层层递进的和自己沟通。
他忍不住笑道:“胡教授,中芯与冰芯在16nm的技术交流上已经小有进度,现在让人家放弃16nm,转而去做10nm,这里面的难度不少,风险不小。”
“你不是常说,中芯冰芯,同气连枝。”胡正明严肃的说道,“你这两年推动行业资源整合,这就是最大的整合,有什么好顾虑的?行业一盘棋嘛。”
他见方总不语,继续说道:“你说,在有限的难以预测的时间,是中芯获得16nm产能还是突破10nm更有战略意义?”
“一盘棋是一盘棋,两家公司是两家公司。”方卓有点无奈的说道,“中芯现在运转的好好的,我出面把它叫停了按部就班的研发,这个……”
“方总,慈不掌兵,你怎么这时候狠不下心了?”胡正明皱眉道,“你就把它当成诺基亚,当成索尼,当成企鹅,当成阿里,当成……”
方卓喊停胡教授的游说:“哎,哎,教授,行了行了,我想想。”
他又吐槽一句:“你说的都是对手,这是友商。”
胡正明观摩过方总的操作,说道:“友商有时候也是对手嘛。”…。。
他继续说道:“当初冰芯是有机会吃下中芯的,上面也不反对,是不是?还有,方总,大唐之前要入主中芯是你拦下的,现在又不是让你做什么伤天害理的事情,就是冒点风险,这有什么不行?”
方卓无奈的看着胡教授。
“你要非觉得这是两家的事。
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